Bleeds Gwaaf
“Unsere Mannschaft hat doch mit dem Abstieg nichts zu tun”, widersprach Hannes (klick), “ihr habt doch selbst gesehen wie wir die Darmstädter hergespielt haben. Eine Mannschaft, die gegen einen Aufstiegskandidaten so aufspielt, steigt niemals ab…”
“Unsere Mannschaft hat in Darmstadt so stark aufgespielt, dass sie glatt 0:2 verloren hat”, versetzte der Wirt und reichte mir ein Pils über den Tresen.
“Sie hat verloren, weil sie kein Glück hatte”, entgegnete Hannes. “Der Ball wollte einfach nicht ins Tor.”
“Und gegen Münster wollte er dann auch nicht ins Tor, jedenfalls nicht oft genug, damit man das Spiel gewinnt”, bemerkte ich. “Es reicht ja nicht, dass der Ball gegen eine Spitzenmannschaft nicht ins Tor will, es muss ja auch gegen eine Mannschaft aus dem Tabellenkeller so sein.”
“Wie will’n a Monnschaffd, woo soo vill Doorschongsn vasiebd, a Schbill gwinna!”, echauffierte sich Alfred (klick). “Wenni solche Schbiele nedd gwinn, konni glai aufheern! Doo brauchi goor nedd erschd oodreedn. Die braung unbedingd vorn drinna ann, woo’s Door driffd. Hädd ja aa a gschaida Schdirma kumma solln in da Winndabausn, dess hammsa doch gsoochd, obba kumma iss kaana…”
“Na gut”, warf der Wirt ein, “Scobel kann man als Neuzugang werten, der hat gegen Elversberg gezeigt, dass er Tore machen kann, aber man hätte schon noch einen Mann mit Torriecher holen sollen. Klose scheint nicht amüsiert darüber zu sein, dass das nicht geschehen ist (klick).”
“Ka Wunnda, dass deer sain Vadrooch nedd valängad. Dess deedi aa nedd machng. Iech lossmi doch nedd vaooaschn.”
“Tja”, sagte der Wirt, “ein den Kader verstärkender Stürmer ist nicht gekommen, aber Biron und Goller, die man eigentlich abgeben wollte, sind noch da. Dass Klose mit der Vertragsverlängerung zögert, kann man verstehen. Er befürchtet wahrscheinlich, dass nächste Saison der Kader wie in dieser erst nach fünf oder sechs Spieltagen komplett ist und er wieder angezählt wird, wenn die Mannschaft dann schlecht in die Saison startet. Dass er langsam mal eine Mannschaft entwickeln will, statt nur einzelne Spieler für andere Vereine heranzuzüchten, ist doch klar (klick).”
“Aber man hat auf alle Fälle jetzt einen starken Mann für die Abwehr neu verpflichtet (klick)”, hielt Hannes dagegen.
“Das war auch notwendig, nachdem man durch die Abgabe von Drexler, Karafiat und Knoche die Innenverteidigung in, wie ich meine, sinnfreier Weise ausgedünnt hat”, erwiderte der Wirt.
“Wie konni’n draai dsenndroole Vadaidicha auf ann Schlooch obbgeem? Dess sollma amoll aana eagleean.”
“Eigentlich bräuchte man nicht nur einen, sondern zwei neue Innenverteidiger als Alternativen”, gab der Wirt zu bedenken. “Man stelle sich nur vor, dass Gruber und Lochoshvili gleichzeitig ausfallen. Das kann durch Verletzungen und Sperren durchaus passieren.”
“Man könnte ja Goller zum Innenverteidiger umfunktionieren”, schlug ich vor.
“A soo-a Bleedsinn. Dess iss doch a bleeds Gwaaf.”
“Stimmt”, sagte ich und nahm einen Schluck aus dem Glas.
“Obba guud, wenndsda ooschausd, woss da Glubb said mehr ols zehn Johrn dsammgebrachd hodd, odda bessa nedd dsammgebrachd hodd, doo konnsd ja blooß nuch bleed doheareedn.”
“Dummes Gerede wird ja nicht nur im Fußball gemacht”, sagte der Wirt. “Habt ihr gehört, was der russische Außenminister gesagt hat? Er hat gesagt, dass Deutschland die Ukraine nur deshalb unterstützt, weil es sich für die Niederlage rächen will, die ihm die Sowjetunion zugefügt hat (klick).”
“Unsinniges Propagandageschwätz”, winkte Hannes ab und ich fragte: “Für welche Niederlage sollte sich Deutschland an Russland rächen? Wann hat Deutschland gegen Russland verloren? Ich kann mich an keine Niederlage gegen Russland erinnern. Ich kann mich nur daran erinnern, dass Deutschland 1972 die sowjetrussische Mannschaft glatt mit 3:0 besiegt hat und dadurch Europameister wurde, Torschützen zweimal Gerd Müller, einmal Hacki Wimmer (klick). Würde ich zu Rachegelüsten neigen, was mir vom Naturell her völlig fernliegt, wüsste ich nicht, wofür ich mich an Russland rächen sollte.”
“Na ja”, sagte der Wirt, “dass dir Rachegelüste völlig fremd sind, nehme ich dir nicht ab. Es hätte dir doch sicher gefallen, wenn der Club gegen Münster Rache für die Niederlage in der Vorrunde genommen hätte und nicht nur 1:1 gespielt hätte.”
“Rache liegt mir fern”, beharrte ich, “aber gegen Revanche hätte ich nichts einzuwenden gehabt.”
“Das nennt man dann Revanchismus”, stellte der Wirt fest.
“Bevoor dess Gwaaf nuch bleeda werd, geh i lieba aane raang. Hossd a Kibbm fir miech? Kossdma aane geem?” Sagte Alfred und ich gab ihm eine Blend 29.
Autor: Belschanov Dr. phil. M. Schnabel
A su a bleeds Gwaaf! Aber halt zutreffend. Nicht das unsägliche Geschwurbel der RU-Propaganda. Sondern die Feststellungen der Theken-Crew.
Unsere Jungs haben gezeigt, dass sie mit jedem Team mithalten können. Aber auch, dass jedes Team gegen uns treffen und punkten kann. Wir können immer Chancen heraus spielen, haben aber keinen der sie verwertet. Die erste 11 ist stark, die Ersatzbank nur teilweise, offensiv sieht es ziemlich mau aus.
Die Rückrunde wird kein Selbstläufer. Die Liga ist bekanntlich eng und unser Abstand nach unten für Sorgenfreiheit nicht groß genug. Unter den bekannten Vorzeichen sehe ich als wichtigstes Saisonziel den frühzeitigen Klassenerhalt. Macht auch die rechtzeitige Kaderzusammenstellung für nächste Spielzeit einfacher.
Da der große Umbruch unser treuer Begleiter bleibt ist logischerweise noch nicht abzusehen, was wir vom neuen Kader erwarten dürfen. Daher erscheint mir das Festlegen eines Ziels wie zB ‘um den Aufstieg mitspielen’ als völlig sinnfrei. Abgesehen davon, dass noch nicht klar ist ob dann nicht auf ein erneut wild durchgewürfeltes Team ein neuer Cheftrainer mit anderer Philosophie trifft.
Auch die sympathische Theken-Truppe muss Jotis jüngstes Transferfenster erstmal verarbeiten. Verständlich.
Der Wirt ist ein guter Mann und hat mit seiner Aussage Recht:
Klose “befürchtet wahrscheinlich, dass nächste Saison der Kader wie in dieser erst nach fünf oder sechs Spieltagen komplett ist und er wieder angezählt wird, wenn die Mannschaft dann schlecht in die Saison startet.”
Wird Miro Klose trotz dieser Befürchtung unterschreiben? Wie kann Joti seinen Trainer zum Bleiben bewegen? Wer wird Nachfolger im NLZ? Bleiben Sie dran. Verpassen Sie nichts. Der Club wird nie langweilig.
Richtig, Club und langweilig ist wie politisch und korrekt – kein Match! Sympathisanten einer gewissen AG von der Säbener Straße überlegen, ob sie die hunderste Meisterschaft überhaupt noch feiern sollen. Während wir Clubfans, die Abstiegsangst im Nacken, beinahe schon ein schlechtes Gewissen bekommen ob des Gedankens an ein künftiges Anvisieren von Platz 3. Laut kicker werden die Bayern in den vergangenen 12 Monaten 100 Millionen Euro an Handgeldern gezahlt haben. Wir bekommen kalten Schweiß, weil unser Abwehrtopzugang im Schlussspurt 800.000 statt 400.000 Euro gekostet hat. Club und Langeweile, niemals!
Irgendwie ist die Situation beim Club einfach unbefriedigend. Und das ist kein bleeds gwaaf, sondern man dreht jetzt die siebte Runde in Liga 2 ohne Aufstiegsperspektive in Folge. Durfte sich der Club nicht mal mit dem Titel des Rekordaufsteigers schmücken? Den zu verteidigen wird allmählich schwer… Um mal ein bissl blödes Gwaaf einzustreuen.
Aber es scheint schon so, als wäre das Momentum wieder verspielt, das sich kurz in der letzten Saison gezeigt hat. Rekordeinnahmen vor einem Jahr, mit Miro Klose war man kurz die “heißeste Aktie der Liga”. Mein Gefühl ist, man hätte diesen Schwung nehmen müssen, klug investieren und diese Saison oben angreifen. Stattdessen Hickhack um den Rebbe-Nachfolger und dann ein paar merkwürdige Transfers zu Beginn der Sommertransferperiode. Nachdem der komplette Sturm ersetzt werden musste, was keine leichte Aufgabe war, wunderte man sich über die ersten Namen. Und leider hat man sich mit seinem schlechten Gefühl nicht geirrt. Telalovic und Stepanov sind schon wieder Geschichte, für Biron scheint sich kein Interessent gefunden zu haben. Sollte er in der Rückrunde plötzlich zum Torjäger werden, werde ich gerne hier meine Fehleinschätzung einräumen, aber ich erwarte das nicht. Und das Ergebnis der Wintertransferperiode lässt auch nicht auf höhere Ambitionen schließen.
Im kommenden Sommer der nächste Umbruch und nach den Erfahrungen bisher sind die Erwartungen gedämpft, dass dann eine Aufstiegsmannschaft aufgebaut wird. Man wird sehen müssen, dass man irgendwie weiter macht. Und dann ist die gute Ausgangssituation wieder verspielt und wahrscheinlich auch ein Miro Klose weg. Alles auf Anfang.
Seit dem letzten Abstieg war der Club sehr konsequent darin, Aufbruchstimmung entweder erst gar nicht entstehen zu lassen oder eine aufkommende im Keim zu ersticken.
Lubach wird wohl gehen, da er vor dem letzten Vertragsjahr steht. Wenn man mit ihm nicht verlängern kann, steht man unter Verkaufsdruck. Man muss sich daher schon fragen, warum man Lubachs Vertrag nicht schon im letzten Sommer verlängert hat und ob dies möglich gewesen wäre.
Gleiches bei Reichert. Aber ihn könnte man womöglich überzeugen zu verlängern. Der Schweinfurter ist hier zuhause, das hat er oft genug betont. Man muss ihm halt neben erhöhter Bezüge auch eine klare sportliche Perspektive aufzeigen.
Womit wir dann bei Gruber, Markhiyev, Justvan und Zoma sind. Eine sportliche Perspektive gibt es wohl nur, wenn Du diese Achsenspieler halten kannst.
Sollte Klose nicht verlängern, wäre das womöglich ein erster Bruch, der einen Domino-Effekt auslösen könnte. Da die Spieler immer wieder betonen, wie gerne sie mit ihm arbeiten.
Schwierig. Viel Arbeit für Joti. Viel Überzeugungsarbeit auch.
Live-PK: Frage an Miro, ob das nun ein Kader ist mit dem er langfristig arbeiten kann und will. Antwort Miro: was heißt beim Club schon langfristig (danach bewusstes Schweigen)…
Zufriedenheit sieht anders aus!
Es war wörtlich sogar noch schlimmer “Langfristig ist, wenn man beim Club arbeitet, immer so ne Frage.” WUMMS, der saß! Zumindest mich hat diese Aussage in dem Moment bis ins Mark getroffen, Zum ersten Mal eine Aussage von Miro die mir zumindest im ersten Moment Sorgen macht.
Einzig sein (ich finde kein passendes Adjektiv) Lächeln bevor er antwortet lässt mich mit einer kleine Resthoffnung zurück.
Ansonsten ist das echt eine starke Aussage mit viel Potential in alle Richtungen.
Leute machen wir uns nichts vor…
Die Sache ist durch, Miro wird nicht verlängern. Leider.
Sein Lächeln deute ich als leicht zynisch.
Und er wirkt auch sehr angespannt. Stelle ich mir auch so vor wenn er und Chatzi sich jeden Tag begegnen und jeder gerne in den Kopf des anderen schauen würde. Ich meine das belastet doch sicher auch irgendwie den Austausch.
Um mal etwas gute Stimmung zu verbreiten:
Ich glaube immer noch daran, dass Miro unterschreiben wird.
Der Moment fiel mir auch auf und danach erstmal Stille im Saal. Krasser Moment.
Sehr bizarre Sekunden .
Wir nehmen es so wie es kommt antwortete Miro auf die Frage zu den wenigen Ansetzungen der Heimspiele unter Flutlicht und er meinte man müsse es sich erarbeiten unter Flutlicht spielen zu dürfen .
Wieso Münster morgen dann schon zum sechsten Mal am Freitag ?
Die DFL sieht uns auch als komplett unattraktiv und auch da akzeptiert der FCN scheinbar alles.
Auffällig ist ja auch seit vielen Jahren , dass die prominenten Gegner in der für die Zuschauer angenehmeren Monaten nach Nürnberg kommen.
Warum rege ich mich jetzt eigentlich darüber auf , scheinbar ist der Stecker wieder drin und wir haben ja gerade wieder andere Probleme .
Na ja, wenn Klose geht, sollte der Nachfolger ziemlich schnell durchschlagenden Erfolg haben, denn sonst wird der Club endgültig zum mittelmäßigen, medial jenseits des Großraums uninteressanten Dauer-Zweitligisten.
Für mich wäre es eine Katastrophe, wenn Klose jetzt gehen würde. Nachdem sein Spielsystem jetzt endlich greift (hat ja lang genug gedauert) sind wir auch endlich konkurrenzfähig bis ganz nach oben. Jetzt die Pferde zu wechseln, wär das schlechteste, was dem Club passieren könnte.
@Optimist
Sei mir bitte nicht böse – aber “konkurrenzfähig bis ganz nach oben” – wie soll das denn gehen?
Durchschnittlicher, dünner Kader und ein mittelmäßigenr Trainer dem dann auch noch vom Sportvorstand ein Knüppel nach dem anderen zwischen die Beine geworfen wird!
@ Holli , gehen wir davon aus, dass Du recht hast mit dem durchschnittlichen (dünnen) Kader…dann kann Miro aber kein mittelmäßiger Trainer sein, zumindest nicht für die zweite Liga. Denn wie wäre es sonst möglich mit einem vergleichsweise schwachen Kader ein Top-Team der Liga wie Darmstadt derart FUSSBALLERISCH zu dominieren, gleichzeitig den hochgelobten Lidberg kalt zu stellen und letztendlich nur an sich selbst zu scheitern?! Und an Marcel Schuhen; denn den von Justvan hält Schuhen und ligaübergreifend in erster und zweiter Liga noch zwei oder drei andere Keeper und Jan Reichert vielleicht. Dann wars das aber auch.
Insofern sei mir nicht böse, das was Du hier schreibst ist nicht schlüssig.
@HOLLI, was denn sonst, wenn man den Tabellenzweiten besiegt?
Und einen durchschnittlichen Kader haben wir mit Sicherheit nicht, der ist, vielleicht mit Ausnahme des Sturms, deutlich überdurchschnittlich. Unser Mittelfeld gehört zur Spitze der Liga, Locho und Yilmaz sind mit die besten auf ihrer Position, Gruber und Reichert sind auch überdurchschnittlich. Lediglich auf RV haben wir (verletzungsbedingt) leichte Probleme, da ist Janisch derzeit tatsächlich nur Durchschnitt.
Klose sehe ich auch nicht mittelmäßig, denn nicht jeder Trainer kann Spieler entwickeln. Was man ihm vorwerfen kann, ist, dass es zu lange dauert, bis sein System richtig greift. Aber er ist auch nicht dogmatisch und passt seine Taktik den Bedürfnissen an (auch wenn das vielleicht Polenz’ Beitrag ist).
In der Summe ergibt das tatsächlich das Potenzial, oben mitzuspielen. Was im Übrigen auch Joti’s Werk ist, denn das IST ein Kader für höhere Ansprüche.
Rebbe.
Wiesinger.
Klose.
Die drei mit Abstand wichtigsten Mitarbeiter des Sportvorstands wären dann Geschichte.
Es fällt mir sehr schwer, da noch an einen Zufall zu glauben.
Sehe ich genauso.
Das ist KEIN Zufall. Wer wird wohl der Nächste sein, der vor Joti flüchtet oder gehen muss?
Hat Dieter Frey unter diesen Umständen überhaupt Lust auf die Nachfolge von Wiesinger?
Jedenfalls muss der Aufsichtsrat der Sache nachgehen – auch in der Causa Wiesinger. Die Unzufriedenheit und der Frust springen Miro ja förmlich aus dem Gesicht. Das von @Eckes erwähnte Zitat ist meines Erachtens Klartext genug.
Ohne Ironie Chapeau! … und ich habe für die Rückrunde auch stimmungsmäßig ein ganz bescheidenes Gefühl.
Ist eine Handschrift.
Das was bei der Mannschaft zu beobachten ist, greift auch beim Staff.
Wenn du deinen Trainer so verarscht, wie es in dieser Transferphase geschehen ist, braucht man sich über entsprechende Konsequenzen nicht wundern.
Die Aussage des SV, insgesamt war es eine gute Transferphase, ist bezeichnend.
Warum nicht ein einziges Mal Fehler eingestehen ?
Warum immer alles schönreden ?
Dass Miro schon allein deswegen verzweifelt, kann ich gut nachvollziehen. Für alle Absagen von Spielern oder Vereinen gab es keinen Plan B, was eines gutem Kaderplaner-Team unwürdig ist.
Beide Personen, Joti und Bischof, haben sicherlich ihr Bestes gegeben. Auf alle Fälle !
Nur langt das halt leider nicht.
Klose ist mit Leib und Seele Fußballtrainer und das auch bei unserem Club !
Nur gibt es einen SV, der ihm seine Arbeit erschwert und auf keine seiner Bedingungen eingeht.
Wie würden wir als Klose reagieren ?
@Eckes
Was hilft es mir aber spielerisch zu dominieren aber die Spiele nicht zu gewinnen?
Und wie oft hat Klose schon durch – nicht von der Bank zu reagieren -die Spiele mit vercoacht?
Da fällt mir der Spruch eines früheren Trainers von mir jetzt ein:
Im Fußball gibt’s keine B-Note…! 😀
Alles was Joti in der Vergangenheit grossspurig angekündigt hatte oder gerne umsetzen wollte, hat ja zumeist selten geklappt oder genau das Gegenteil ist dann letztendlich passiert.
Was mir nun wirklich Angst macht ist, dass er gestern in seinem Resümee zur letzten Transferperiode meinte, im Sommer will er dann ja schon die Mannschaft mehr oder weniger zusammen halten und auf einem Gerüst der Leistungsträger aufbauen…..
Versteht ihr?
Ich weiss das ist jetzt auch leicht polemisch, aber ich befürchte im Sommer steht uns der nächste grössere Ausverkauf bevor. Vor allem wenn dann auch Miro nicht mehr da ist.
Aber das ist doch vollkommen klar. Lubach geht auf jeden Fall, Zoma m.E. auch und aus dem Kreis von Markhiev, Lochoshvili und Reichert auch mindestens einer. Daneben müssten wir ja RV, LV und 2 Stürmer definitiv neu verpflichten. Deshalb ist es doch so bitter, dass man die Wintertransferphase nicht nachhaltiger genutzt hat.
Wäre es wirklich so schlimm, wenn wir zur neuen Saison einen neuen Trainer bekommen? Rückblickend halte ich Robse als fachlich bei weitem besser als Klose und nur auf die Strahlkraft eines Weltmeister zu setzen finde ich zu wenig. Sollte Klose verlängern ist das auch okay für mich, aber wenn man sieht in welch kurzer Zeit die Handschrift eines Titz bei H96 zu sehen war, kann mir keiner erzählen, dass man das nicht auch mit unseren Spielern hinbekommen hätte.
@Holle
Wie soll das Klose hinbekommen wenn er weder in der Vorbereitung und noch weit in die Saison hinein überhaupt keinen fertigen Kader hat??
Klose ist kein perfekter Trainer, aber für unsere Rahmenbedingungen zumindest ein guter. Gegenfrage – würde man nach dem Erlebten von 4 Transferphasen Joti zutrauen, einen für unsere Rahmenbedingungen besseren zu finden? Für mich ein ganz klares “Nein”.
Stellen wir die Frage doch mal andersherum, haltet ihr die aktuelle Mannschaft wirklich für schlechter als die von Hecking, Bornemann und Palikuca ?
Natürlich darf man Joti kritisieren, aber ich kann mich nicht erinnern jemals bei CU (original) über einen vielversprechenderen Kader wie diesen geschrieben zu haben.
Ihr Zweifler vergesst immer, wer den Trainer Klose gefunden hat.
Ich glaube, hier haben sich einige schon ziemlich in ihrer fixen Idee verrannt…
Ja, wir brauchen eine eingehende Analyse über Handlungen, Prozesse und Verantwortlichkeiten, aber dieses „alles ist Mist und Joti ist schuld“ funktioniert im wahren Leben eben nicht.
Ich führe das mal fort.
Rebbe
Wiesinger
Klose..
und installiert neben sich einen Michael Bischof, der nach außen hin überhaupt kein sichtbares Profil hat. So wie es Joti mag. Keine Kritik, niemand der ihm Aufmerksamkeit nimmt.
Schön kombinieren und Chancen vergeben bringt halt nichts.
Darmstadt und vor allem Schalke spielen doch immer wieder Rumpelfußball und stehen trotzdem oben .
In Braunschweig und natürlich in Fürth warten auswärts Vereine auf uns die uns eklig mit Theatralik in seiner schlimmsten Form bekämpfen werden und da bin ich mal gespannt ob
unsere Klasse sich durchsetzt.
Habe mir 60 Minuten Kiel – Fürth am Sonntag angeschaut und das war schlimmer als im Derby.
Ich weiß nicht, wie ernst das war. Aber nach Palikuca war Wiesinger ja auch als Sportvorstand im Gespräch – er sagte aber ab, weil er sich pudelwohl fühlte als Chef vom NLZ. Wars nicht so, oder?
Wenn also Michael Wiesinger mal Ambitionen gehabt hätte, zum Sportdirektor oder gar Sportvorstand zu werden, dann hätte man seine Ambitionen zumindest ernst genommen.
Und so ein Mann, der hier annähernd Heldenstatus hatte, verlässt seinen Herzensverein nur wegen Geld? Um sich dort unten hinter Eberl, Freund und auch Sauer einzugliedern?
Mag wirklich sein, dass Wiesinger noch mal diese Herausforderung gesucht hat – im Kontext mit Rebbe und Klose aber scheint mir diese Antwort zu einfach.
Ist natürlich Spekulatius, ich weiß. Aber ich finde nicht an den Haaren herbeigezogen.
Bei Wiesinger geht es nicht nur uns Geld, aber für das Narrativ „Flucht vor Joti“ passt das Ziel nicht. Würde er das NLZ von Ingolstadt oder Augsburg übernehmen ok, aber wer bei diesem Wechsel zu den Bayern aus rein professioneller Perspektive kein verlockendes Angebot sieht, da weiß ich nicht. Noch dazu auch ein Verein zu dem er sich, ob es uns passt oder nicht, verbunden fühlen wird.
Ich finde es sehr traurig und für den Club natürlich furchtbar, aber ich kann es besser nachvollziehen als den gleichen Wechsel damals als Spieler.
“Flucht vor Joti” – so drastisch würde ich es nicht ausdrücken.
Aber wenn man merkt, dass die Zusammenarbeit nicht mehr reibungslos verläuft und man in der einen oder anderen Sache womöglich übergangen wird – umso empfänglicher bist Du halt für besser dotierte Angebote.
Man bedenke: Vor einem Jahr hat Wiesinger den Bayern noch abgesagt…
@fränki
Du vergisst in deiner Gleichung, dass für Wiesinger auch die Bayern ein Herzensverein sind. Er kommt ja ohnehin aus dem Bayernland, aus Burghausen, an der Grenze zu Österreich, da spielt der Club eigentlich überhaupt keine Rolle.
Von daher muss man auch das Ziel in Verbindung mit dem Angebot in einem anderen Licht sehen. Für Wiesinger ist es ein Karriere Schritt. Hier kann er mit den A+ Klasse Talenten arbeiten und nicht nur mit den B-Klasse Talenten.
Irgendein anderes Ziel würde vielleicht zum Flucht-Narrativ passen, aber die Bayern mit Sicherheit nicht.
@Optimist
Dann erkläre mir doch bitte mal plausibel, warum Wiesinger vor einem Jahr den Bayern abgesagt hat – und jetzt urplötzlich zusagt. Was in aller Welt ist in diesem Jahr passiert?
Kann es vielleicht sein, dass Wiesinger in alle Transfers doch nicht so eingebunden war wie von Joti bei Amtsantritt versprochen?
Dein Wiesinger-macht-jetzt-Karriere-Narrativ ist doch auch nur reine Spekulation. Der Aufsichtsrat muss dieser Sache nachgehen – das ist seine Pflicht.
Ich finde das alles andere als eine Lappalie, dass sehr wichtige Mitarbeiter scheinbar unzufrieden sind. Bei Wiesinger mag dies eine Spekulation sein – bei Klose ist es Fakt.
Weil Wiese eben doch ein feiner Kerl ist, und nicht gehen wollte, bevor er seinen Nachfolger eingearbeitet hat. Frei ist ja auch noch nicht so lange seine rechte Hand.
Für mich wäre das ein nachvollziehbares Szenario.
@Optimist
Dieses Feelgood-Szenario ist mir etwas zu dünn. Aber ist natürlich möglich. Und ich hoffe, er bleibt anständig und holt nicht FCN-Jugendtrainer sowie FCN-Talente nach Mordor.
Ich hätte vor allem Sorge um Michael These. Andi Wolf ist zu sehr Clubberer, um zu den Bayern zu gehen.
Ja, mir fallen auf Anhieb These und Soldic ein.
Wiesinger muss da unten performen, sonst wird er in 2 Jahren abserviert wie Weinzierl. Daher verstehe ich halt nicht, dass er seinen Thron in Nürnberg auf einmal verlässt. Hier war er quasi unkündbar.
Ich sage es mal so, wir sind hier auch nicht vor Gericht und können natürlich keine Beweisführung machen, aber in der Causa Joti und mit dem ganzen Gebilde FCN um ihn herum Beziehung zu Personen, Vorgänge, Abläufe man könnte jedes einzelne ausgiebig diskutieren, aber da sind einfach so viele Red Flags mittlerweile … das kann man nicht ignorieren.
Es ist schon ärgerlich, frustrierend, traurig, wo man heute steht verglichen mit vor einem Jahr. Da herrschte eine regelrechte Euphorie. OR der Goldfinger. Rekordeinnahmen u.a. aus dem grandiosen Tzimas-Deal. Der Verkauf von Jeltsch hingegen war ein warnendes Zeichen, was die Schattenseiten des Geschäftsmodells Ausbildungsverein sein könnten, aber man konnte seinen Weggang zum Glück gut mit Gruber und Drexler kompensieren. Die 10 Mio hat man natürlich gerne mitgenommen.
In der Rückrunde haben die Ausfälle von eben jenem Tzimas und von Castrop dann den Elan gedämpft, man konnte nun nichts mehr nachlegen, der Kader war schlicht zu dünn.
Es lag eigentlich auf der Hand, was zu tun wäre und was auch getan werden könnte, weil man mal ein bisschen mehr Spielgeld als sonst zur Verfügung hatte.
Die Saisonanalyse von Joti und Miro war auch schlüssig, man wollte den Kader in der Breite besser aufstellen, um mehr Optionen zu haben, man wollte die Mischung aus jungen Wilden und erfahrenen Spielern noch mal etwas mehr Richtung Erfahrung verschieben. Natürlich wars dann eine Herausforderung, einen komplett weggebrochenen Sturm neu aufzubauen, einen Castrop zu ersetzen und dann kam auch noch das lange Tauziehen um Jander.
Wie gut das alles gelungen ist, haben wir schon sehr oft analysiert und debattiert. Ein Blick aufs Punktekonto und die Torbilanz gibt Antworten. Dazu kommen auch noch personelle Misstöne und Ungereimtheiten. Die Euphorie, die es tatsächlich mal wieder eine Zeit lang um den Club gab, ist wieder verflogen. Leider. Man kennt das leider alles nur zu gut. Der Glubbfan, ein ewiger Bessimisd? Leider wurde und wird er immer wieder negativ überrascht. Und im Moment schauts mal wieder mau aus. Zwar nicht alles, aber doch viel scheint gerade an einer kleinen Unterschrift zu hängen… Was läuft da abseits des Rasens? bzw. warum läufts auch da so zäh?
Viele richtige Punkte. Die zentrale Frage ist doch, warum die jeweils grundsätzlich richtigen und klaren Analysen nicht Ansatzweise am Transfermarkt umgesetzt werden? Weil wir für Standards, für Robustheit, Mentalität und Kaderbreite chronisch zu wenig Geld haben, oder weil es die Kaderplaner und Closer einfach nicht hinbekommen? Eine dritte Ursache kann es nicht geben. Oder doch? Dass Joti Transfers zwar vom Profil und Anforderungen her mit Klose abspricht aber nicht den finalen Spieler? Ich kann einfach nicht glauben, dass ein Weltklassestürmer wie Klose bei Biron den Daumen hebt.
Also ganz ehrlich Kloses Name einfach mal außen vor gelassen. Ich halte ihn für einen sehr guten Trainer, natürlich lernt und entwickelt er sich auch weiter, aber ich habe noch keinen Trainer erlebt der so Detailverliebt und Sorgfältig arbeitet und immer die Nerven behält, seine sogenannten “Endspiele” blödes Wort aber da war eben Druck drauf, hat er alle gemeistert und das waren keine einfachen Aufgaben. Sein Fußball gefällt mir außerordentlich gut, der sehr speziell ist, weil Flügelspiel entfällt bei ihm fast komplett auch wenn die Spitzen natürlich auch mal über außen ausweichen.
Aber mir gefällt der Klose Fußball sehr gut. … er war seit langem das Beste was uns passiert ist, leider muss er mit extremen Widrigkeiten klar kommen, zu späte Kader, junge Spieler en masse reinwerfen die dann wieder weg sind, nach ein paar guten Spielen. Für mich ist Klose immer noch das Beste was dem FCN passieren konnte. Und dann kommen wir doch zurück auf seinen Namen der tut dem 1. FCN auch gut. Aber ganz ehrlich er wirkt extrem angespannt und das nicht sportlich, sondern das sind andere Dinge. Wäre extrem schade…
Leider ist der größte Hemmschuh in Miros guter Arbeit unser sich selbst überschätzender Möchtegernsportvorstand Jotii. Der Aufsichtsrat schläft bneim Club halt wie immer und vergisst JJoti mal hart auf die Finger zu klopfen und einzubremsen. Ein fachkundiger Aufsichtsrat hätte Joti schon längst den Stuhl vor die Tür gesetzt.
Sehe ich ganz genauso. Wir stehen heute nicht besser als vor 15 Monaten da, punktemäßig in etwa gleich, stehen im Sommer ebenfalls vor dem nächsten Kaderumbruch. Die Erlöse kann sich weitgehend Rebbe auf die Fahne schreiben. Der einzige Unterschied zu damals ist, dass die Führungskräfte unzufrieden sind bzw. schon abgewandert sind. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit ihm mit Freude und Motivation an die Arbeit rangeht. Dass Bischof anwesend ist , macht vom Ergebnis her keinen Unterschied. Pure Stagnation. Und nachdem wir Transfers nicht können, wird uns auch der kommenden Kaderumbruch nicht weiterbringen, schon gleich gar nicht auf einen Top 3 Platz. “Möchtegern” stimmt, schlafender Aufsichtsrat sowieso.
Ich würde die Punkte alle so unterschreiben und finde auch, dass Miro einer der besten drei Trainer der letzten 10 Jahre bei uns ist. Trotzdem glaube ich nicht, dass das Gesamtpaket unersetzbar ist.
Seine Wechselpolitik finde ich manchmal schon sehr seltsam, ein Beispiel gab es ja wieder letzte Woche. Warum tauscht er, wenn wir noch ein Tor brauchen, Justvan gegen den defensiveren Nzingoula aus und lässt Janisch, dessen Offensivspiel er im Nachgang ja selbst bemängelt hat, auf dem Platz? Ansonsten wäre vielleicht Soldic noch eine offensive Option gewesen, aber auch da scheint sich ein Muster fortzusetzen, dass unerfahrene Spieler sich bei ihm ihre Einsatzzeiten häufig erst durch mehrfache Kadernominierungen erarbeiten müssen (Lubach und Stepanov ausgenommen).
Das klingt jetzt wahrscheinlich negativer, als es gemeint ist. Ich würde mich wegen der ganzen positiven Gesichtspunkte immer noch über eine Verlängerung freuen. Und tatsächlich weiß man nie, was nachkommt. Die Anwesenheit von Markus Anfang bei einem von Kloses Endspielen hat mir auch den Angstschweiß auf die Stirn getrieben.
Könnten wir aber einen Horst Steffen, Alexander Ende oder Tobias Strobl von uns überzeugen, wenn Miro nicht verlängern will, dann würde ich das auch nicht als Katastrophe sehen.
Das ist schon richtig. Grundsätzlich ist niemand unersetzbar. Und Miro Klose ist kein Übertrainer der Kategorie Klopp oder Guardiola. Abgesehen davon, dass die natürlich nicht der Maßstab für einen Clubtrainer sein können. Aber er hat tatsächlich eine manchmal fragwürdige Wechselpolitik. Interessanterweise würde ich die als ängstlich bezeichnen, ein Begriff, den er selbst vor kurzem für Janisch verwendet hat. Er wechselt sehr spät, weil er die Spieler von der Bank für zu schwach hält und will möglichst lang sein Spielsystem stabil halten, nur als Hypothese. Ich hätte längst mal auch einen Chaikhoun oder einen von der Hitz gebracht, irgendwann müssen sie ja mal ins kalte Wasser. Letzte Saison war er da mutiger. Ich kann nur vermuten, dass die allgemeine Schwäche des Kaders vor allem im Sturm ihn sehr vorsichtig sein lässt.
Aber trotz allem, er ist für den Club schon ein guter Trainer, der gute Name wirkt auch positiv für den Club, seine bodenständige Art passt nach Franken.
Und der Punkt ist, ich glaube eben auch nicht, dass es gelingen wird, einen von Dir genannten Namen zu holen. Joti wird da kein besseres Händchen haben als bei vielen Spielern und eher noch im DFB-U-Bereich suchen, das denke ich auch. Ist halt der Bereich, wo er sich am besten auskennt und seine Connections hat.
Ich sehe es so wie Juwe, dass Miro bei uns nach seinem weniger erfolgreichen Start in Altach als Trainer richtig eingeschlagen hat.
Er macht nicht nur (zusammen mit Pino &Co) jeden Spieler innerhalb sehr kurzer Zeit deutlich besser, sondern seine große Stärke als Trainer sind in meinen Augen seine guten Matchpläne, die individuell auf jeden Gegner zugeschnitten sind und richtig Wirkung zeigen, auch gegen Top5 Teams. Gleichzeitig sind wir für Gegner schlecht ausrechenbar. Das war anfangs noch nicht so, aber mittlerweile sitzt unsere Strategie immer besser in jedem Spiel. Wir beklagen zwar die Chancenverwertung, aber im Gegensatz zu den letzten Jahren, spielen wir uns richtig viele Chancen heraus. Außerdem macht es im Gegensatz zu den vorherigen Trainern richtig Spaß, den guten Fußball unserer Jungs zu sehen.
Es gibt zweifellos auch andere gute Trainer, aber ich möchte Miro nicht gegen einen anderen Trainer eintauschen, auch wenn ich früher Ersatzspieler einwechseln würde. Er passt perfekt zu uns, ist engagiert, will etwas bewegen und erfolgreich sein.
Man sollte ihn unterstützen und keine Steine in den Weg legen.
Die Frage ist: legt man ihm den Steine in den Weg, oder ist der Weg das Problem?
Kloses Unzufriedenheit muss ja nicht zwangsläufig aus der Zusammenarbeit mit Joti resultieren, sondern vielleicht einfach auch aus der Erkenntnis, dass wir beim Club unsere Leistungsträger nicht halten und seine Wunschspieler nicht verpflichten können.
Ich muss mich hier Pausenpfiff anschließen. Miro Klose ist für mich ein Mensch und Trainer der zum Club passt. Allerdings ist er für mich nicht der überragende Trainer ohne den wir nicht weitermachen könnten – populistisch formuliert. In-Game-Coaching ist meiner Meinung nach nicht seine größte Stärke. Prinzipiell wenn es nach zwei Jahren gut und fair auseinander gehen würde wäre das für mich ok.
Ich habe auch ein gutes Beispiel, welcher Trainer das genaue Gegenteil von In-Game-Coaching war und trotzdem richtig erfolgreich war: Ernst Happel in der Zeit als HSV Trainer
Ich stimme @Pausenpfiff auch zu. Vor allem auch, was die Namen möglicher Nachfolger anbelangt. Das wäre genau der Teich, in dem ich im Falle des Falles auch fischen würde.
Allerdings dürfte die Branche dann genau wisssen, warum Miro hier einen Job hinschmeißen würde, der wie “Arsch auf Eimer” für ihn gepasst hat. Ob also zum Beispiel ein Strobl kommen würde oder ein Steffen, halte ich für sehr fraglich – zumal beide auch andere Optionen haben dürften.
Wenn Miro geht, bleibt der Grund, warum Miro gehen würde. Und ob der Club mit dieser Legende besonders sexy wäre, stelle ich infrage.
Die Konstellation mit dem SV und Bischof könnte uns durchaus einige interessante Optionen an Trainern verhageln.
Ich vermute bei einem Abgang von Klose wird der SV im Teich der Verbandsnahen Trainer fischen.
Eventuell einen U-Trainer des DFB, weil der es gewohnt ist nicht lange mit Spielern beschäftigt zu sein. So einer muckt nicht auf wegen der Transferpolitik. Er muss das nehmen was geliefert wird.
Würde mich nicht wundern, wenn es so käme. Denn eine eigene Meinung oder Anforderungen eines Trainers, das wird wahrscheinlich nicht gewünscht sein.
Schon gar kein eigenes Konzept
Das zum einen.
Zum anderen glaube ich, dass man sich keinen Gefallen getan hat mit einem Kleinkrieg gegen den KSC oder auch der Stigmatisierung von Goller. Vom Rebbe-Rausschmiss im Affekt ganz zu schweigen. Der ist heute Boss in Kiel.
Ich glaube, dass dies die Branche genau registriert. Berater zum Beispiel auch.
Freilich ist es menschlich, wenn einem mal die Gäule durchgehen. Passiert jedem mal. Aber in diesem gläsernen Job sollte das halt nicht so oft passieren.
Selbstverständlich würde es nur ein unbeschriebenes Blatt vom DfB werden. Andere kennt Joti nicht und andere wollen v.a. so nicht arbeiten. Der muckt wie Bischof nicht auf, weil er dankbar ist, dass er sich an der Praxis versuchen darf. Der Aufsichtsrat darf unter keinen Umständen zulassen, dass Joti einen weiteren Clacqeur. Dann wird die Abhängigkeit aus Sicht des AR noch größer und man bekommt ihn gar nicht mehr raus.
Ich frage jetzt mal rein sachlich. Wer könnte eigentlich Joti entlassen, der Aufsichtsrat? oder müssen die anderen Vorstände zustimmen, wie war das eigentlich nochmal damals bei Bornemann? Zusatzfrage wann endet eigentlich Jotis Chatzialexious Vertrag?
Nur der Aufsichtsrat.
Mit einer Stimmen-Mehrheit. Ehrenberg wäre bei einer derartigen Abstimmung laut Medienberichten wohl gesperrt. Bei einem Patt (4:4) könnte die Stimme von AR-Chef Meier doppelt zählen.
In der Regel läuft ein Vertrag eines Sportvorstands bei uns 3 Jahre. Also bis 2027.
Noch eine Frage getrennt, weil sie inhaltlich eine andere ist. Klose ist doch lange genug Profi und im Geschäft, dass er schon ziemlich genau weiß, wie seine Hinweise und Sätze wie “Was bedeutet langfristig in Nürnberg!?” wirken. Könnte es sein dass es auf einen Machtkampf Joti gg. Klose hinausläuft? … weil Klose könnte auch ganz einfach sagen ich unterschreibe Ja oder eben nicht Nein, fertig und das wars dann. Aber er zögert auffällig alles hinaus und das macht viel mit dem Umfeld?
Du meinst, es könnte tatsächlich eine Parallele zum Vorfall vor zwei Jahren geben, als der Aufsichtsrat Hecking entlassen hat, aber Fiel weiterhin das Vertrauen aussprach?
Eher unwahrscheinlich. Aber keineswegs auszuschließen.
Wir müssen davon ausgehen, dass Joti wie Chopin auf der Klaviatur der Gremienarbeit spielt. Joti hat satte 20 Jahre Erfahrung mit Gremien im DFB. Da ist er sicherlich geschickter als ein Hecking.
Zudem traue ich dem eigentlich sehr loyalen Miro so viel Kalkül nicht zu, dass er hier einen Machtkampf vom Zaun bricht.
Ja ich glaube auch nicht daran, aber ich frage mich was Klose mit dem langen zögern bewirken will? Ich kann mir nicht vorstellen, dass er einfach nicht weiß, was er will. Und er weiß doch genau wie sich dadurch Druck aufbaut, aber gegen wen und was soll denn das Ziel sein?
Ich hab mir auch genau dieselbe Frage gestellt, @Juwe. Insofern kann ich Deine Gedanken gut nachvollziehen.
Vermutlich würde Miro sehr gerne weitermachen hier beim Club, mit seiner Mannschaft, mit seinen Jungs. Aber dann gibt es da für ihn halt diesen Hemmschuh, der ihm die Arbeit erschwert…
Eine plausible Erklärung wäre, dass Klose intern schon nein gesagt hat, diese Entscheidung aber nicht öffentlich kommunizieren darf.
Wie auch immer man das nennen möchte: “Maulkorb”, Verschwiegenheitsverpflichtung gemäß Arbeitsvertrag, internes Agreement, …
Ist auch möglich, @Stephan.
Laut Joti gibt es eine klare Absprache zwischen ihm und Miro. Das klingt nicht so, als wäre Eiszeit zwischen den beiden.
Joti wurde in der Bild-Zeitung am 04.02. außerdem wie folgt zitiert:
„Wichtig ist, dass es in der Mannschaft keine Unruhe verursacht, im Trainerteam keine Unruhe verursacht und bei uns keine Unruhe verursacht. Und das ist im Moment der Fall. Und solange das so ist, obliegt es uns, wann wir eine Entscheidung kommunizieren.“
@fränki
Na die Aussage ist doch wohl eindeutig.
Man wartet bis ein neuer Trainer zugesagt hat und somit einen schnellen Wechsel vollziehen kann.
@Schlüsselspieler
Auch möglich. Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung, wie man dies interpretieren soll.
Jedenfalls dürfen sich Joti und nun auch Miro nicht wundern, wenn die Spekulationen ins Kraut schießen. Und es sollte auch keiner der beiden die Augen verdrehen, wenn ihnen die Frage nach der Vertrags-Verlängerung gestellt wird.
Es waren und sind nicht die Medien, die dieses Thema aufgemacht haben und seit vielen Monaten offen halten. Die Medien machen sich nur ihren Reim darauf – und das ist ihr Job.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass Miro gerne hier weiter arbeiten würde, aber unter besseren Rahmenbedingungen z.b Mitspracherecht bei der frühzeitigen/rechtzeitigen Mannschaftszusammenstellung.
Ich glaube, dass Miro Joti nicht unbedingt weghaben möchte, sondern ihn dazu zu bringen, Dinge, die von Jotis Seite nicht gut laufen, zu verbessern.
Ich denke, dass das das Problem sein könnte, dass Joti sich nicht gerne in seine Angelegenheiten reinreden lassen will. Miro geht es denke ich weniger um Machtspiele als um die Sache. Joti schätze ich genau umgekehrt ein. Er will unbedingt der Chef sein und das letzte Wort haben, auch wenn er nicht richtig liegt.
So hab ich das ehrlicherweise noch überhaupt nicht betrachtet wobei ich mir auch fast nicht vorstellen kann, dass Miro Klose so tickt. Aber man weiß nie und du kannst den Menschen halt nicht hinter die Stirn gucken.
Aber @Juwe da hast Du schon einen Punkt. Klose weiß sicher was er mit solchen Antworten/ Bemerkungen auslöst.
Vielleicht will Klose auch Chatzi dazu bringen möglichst schnell die Stammspieler zu verlängern die im Sommer und Ende nächster Saison auslaufen und macht genau davon seine Unterschrift abhängig. Dass er einen Rauswurf von Chatzi provozieren will trau ich ihm einfach nicht zu. Aber wie gesagt, man weiss nie.
@Stephan, auch das ist möglich aber es wäre für mich nicht nachvollziehbar. Was soll das bringen? Diese “lame duck” -Geschichten halte ich persönlich für nicht plausibel. Wenn es wäre ist das im modernen Fussballgeschäft eben leider nichts Besonderes mehr, dass man möglichst schnell den sogenannten nächsten Schritt machen will. Das gilt für Spieler und auch (Chef-) Trainer.
Wenn es so ist oder wäre, wäre es aus meiner Sicht cleverer das auch zu kommunizieren und Miro würde man auch abnehmen dass er sich mit ner anständigen Platzierung und Performance verabschieden wollen würde. Ausserdem könnte man, wenn man denn will, einen internen Nachfolger aufbauen bzw. frühzeitig extern auf die Suche gehen.
Kurzum, daraus ein großes Geheimnis zu machen hielte ich für sinnlos.
Genau hier liegt für mich das Problem von Joti, ich glaube, dass er meint er müsse alles (in DFB Manier) verheimlichen.
Wie man unschwer erkennen kann, bin ich im Prinzip von Jotis Arbeit überzeugt, aber seine Kommunikation, vor allem uns Fans gegenüber, ist mehr als lausig.
Meine Theorie: Miro ist sich mit Lazio einig, dass er in der nächsten Saison übernimmt, und hat dies auch schon Joti gegenüber kommuniziert. Die beiden haben vereinbart, so lange wie möglich Stillschweigen zu bewahren (um “Unruhe” zu vermeiden), und Joti schaut so lange, einen anderen Trainer für die nächste Saison an die Angel zu bekommen. Da wäre ja jetzt Horst Steffen zu haben. Wenn mit ihm (oder einem anderen) alles klar und der Klassenerhalt einigermaßen gesichert ist, einigt man sich, ob der schon vor Saison-Ende übernimmt.
Ganz egal,wen Joti als Nachfolger für Miro im Blick hat. Zumindest diese Position muss vor Beginn der Saisonvorbereitung geklärt sein! Nicht erst in den ersten Wochen der Punktspielphase. Hier muss Joti pünktlich liefern!
Egal, wie alles ausgeht, wenn nächste Saison irgendetwas funktionieren soll dann mußt du Reichert, Lochoshvili, Markhiyev und evtl. Lubach und/oder Justvan und vielleicht Zoma mit Geld zuscheißen damit man nicht ganz bei Null anfangen muß.
Du kannst Lubach mit Geld zu**** und er bleibt bei einem Erstligaangebot dennoch nicht. Unabhängig davon sind inzwischen auch die Gehaltsunterschiede zu groß. Das hat Meeske schon zu seiner Zeit gesagt.
Dann spar schon mal fleißig
Sollte der Verein wirklich Erstliga-Gehälter für die 4 bezahlen ?
Dann wären wir pro Spieler so bei roundabout 1.5 bis 2,5 Mio.
Neues Stadion mitfinanzieren und solche Gehälter bezahlen.
Klappt nur wenn der SV auf sein Gehalt verzichtet, was ungefähr in der Region liegen dürfte. 🤣😂🤣😂